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	<title>Comentários sobre: Olhando à nossa volta</title>
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	<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 07:50:16 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Isabel</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27228</link>
		<dc:creator>Isabel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 06:05:48 +0000</pubDate>
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		<description>Não acho tão difícil ficar zen com o bombardeio de barbies siliconadas, photoshopadas e padronizadas da mídia (vc realmente acha lindas todas as peruas daquela foto? E vc foi boazinha, paninhos cafonas uso eu!). O que me incomoda é a boiada que entra nessa e que está à minha volta querendo que eu seja igual. Não querem ter estilo próprio, preferem se esconder na boiada, problema delas, mas não me encham o saco! Entro e saio da boiada quando quiser, SE quiser, não é um direito meu, pô?

Chega a ser engraçado. A publicidade explora nossa noção de boiada, aquela coisa macaca de não querer ser diferente pra não ser discriminado e pra se "situar" e se sentir parte do grupo, mas também explora nossa vaidade individual ao dizer que *cada um dos consumidores* é muito exclusivo e especial. E as pessoas adoram comprar isso...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Não acho tão difícil ficar zen com o bombardeio de barbies siliconadas, photoshopadas e padronizadas da mídia (vc realmente acha lindas todas as peruas daquela foto? E vc foi boazinha, paninhos cafonas uso eu!). O que me incomoda é a boiada que entra nessa e que está à minha volta querendo que eu seja igual. Não querem ter estilo próprio, preferem se esconder na boiada, problema delas, mas não me encham o saco! Entro e saio da boiada quando quiser, SE quiser, não é um direito meu, pô?</p>
<p>Chega a ser engraçado. A publicidade explora nossa noção de boiada, aquela coisa macaca de não querer ser diferente pra não ser discriminado e pra se &#8220;situar&#8221; e se sentir parte do grupo, mas também explora nossa vaidade individual ao dizer que *cada um dos consumidores* é muito exclusivo e especial. E as pessoas adoram comprar isso&#8230;</p>
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		<title>Por: baxt</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27197</link>
		<dc:creator>baxt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 17:10:20 +0000</pubDate>
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		<description>Cris, 

Acho que respondi seu comentario no post seguinte. Se voce achar que nao esta respondido direito, volte a reclamar que eu tento melhorar :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cris, </p>
<p>Acho que respondi seu comentario no post seguinte. Se voce achar que nao esta respondido direito, volte a reclamar que eu tento melhorar :)</p>
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		<title>Por: Cristiano Dias</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27195</link>
		<dc:creator>Cristiano Dias</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 16:54:46 +0000</pubDate>
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		<description>Foi e não foi, como tuuudo na vida. ;-) Porque, afinal de contas, você se mostrou ofendida com as propagandas e, se dependesse de você, elas não existiriam. No livro não apareceu um Conar ou Ministério da Cultura reclamando nem forçando. As, por exemplo, agências resolveram só fazer propagandas feijão-com-arroz pra não ofender ninguém.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Foi e não foi, como tuuudo na vida. ;-) Porque, afinal de contas, você se mostrou ofendida com as propagandas e, se dependesse de você, elas não existiriam. No livro não apareceu um Conar ou Ministério da Cultura reclamando nem forçando. As, por exemplo, agências resolveram só fazer propagandas feijão-com-arroz pra não ofender ninguém.</p>
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		<title>Por: baxt</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27194</link>
		<dc:creator>baxt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 15:41:34 +0000</pubDate>
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		<description>Alexandre, 

Sim, eh verdade, a publicidade eh acachapante para homens e mulheres. E nao so a publicidade, mas a comunicacao em geral. E o ambiente tambem. Eu preciso de um post para explicar isso direito. 

JP, 

Voce pegou pesado nessa de brincar de advogado do diabo. Mas no final vc se red(i)miu. So uma coisa: se a sua patroa eh tao tranquilona quanto vc disse que ela eh, parabens mesmo. Porque eh dificil se manter zen no meio do bombardeio de mulheres perfeitas e photoshopadas o tempo todo. Pelo menoseu acho.

Eh Isabel, tem muita mulher que nao liga de ser parte da boiada. Mas esse "nao ligar" vier depois de entender que se eh parte da boiada, ta otimo. O problema eh que eu acho que a maioria nem se da conta de que existe uma vida fora da boiada. E talvez elas ate preferissem essa outra vida, sabe? 

By the way, aproveita e responde ai o comentario que eu fiz pro seu marido, ja que eu gostaria de saber a opiniao da "patroa herself."

CrisDias, 

Nao, ne? Se vc perguntou isso de brincadeira, tudo bem. Se perguntou a serio, hum, ai eu vou ficar ofendida.

Magiozal, 

Acho nao. So nao sou a favor de "laissez faire" ate as ultimas consequencias. Em nenhuma direcao.

Marjorie, 

Eu nao vi o filme, mas assim que eu vir comento essa questao do stalker. (mas nao existem musicas stalker cantadas por mulheres? Tipo "I will follow him, anywhere that me may go..." do Mudanca de Habito, e Damned Best thing (ou algo assim), da Avril Lavigne, com "You won't get rid of me never"? Acho que tem gente que curte ter um/a stalker... :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alexandre, </p>
<p>Sim, eh verdade, a publicidade eh acachapante para homens e mulheres. E nao so a publicidade, mas a comunicacao em geral. E o ambiente tambem. Eu preciso de um post para explicar isso direito. </p>
<p>JP, </p>
<p>Voce pegou pesado nessa de brincar de advogado do diabo. Mas no final vc se red(i)miu. So uma coisa: se a sua patroa eh tao tranquilona quanto vc disse que ela eh, parabens mesmo. Porque eh dificil se manter zen no meio do bombardeio de mulheres perfeitas e photoshopadas o tempo todo. Pelo menoseu acho.</p>
<p>Eh Isabel, tem muita mulher que nao liga de ser parte da boiada. Mas esse &#8220;nao ligar&#8221; vier depois de entender que se eh parte da boiada, ta otimo. O problema eh que eu acho que a maioria nem se da conta de que existe uma vida fora da boiada. E talvez elas ate preferissem essa outra vida, sabe? </p>
<p>By the way, aproveita e responde ai o comentario que eu fiz pro seu marido, ja que eu gostaria de saber a opiniao da &#8220;patroa herself.&#8221;</p>
<p>CrisDias, </p>
<p>Nao, ne? Se vc perguntou isso de brincadeira, tudo bem. Se perguntou a serio, hum, ai eu vou ficar ofendida.</p>
<p>Magiozal, </p>
<p>Acho nao. So nao sou a favor de &#8220;laissez faire&#8221; ate as ultimas consequencias. Em nenhuma direcao.</p>
<p>Marjorie, </p>
<p>Eu nao vi o filme, mas assim que eu vir comento essa questao do stalker. (mas nao existem musicas stalker cantadas por mulheres? Tipo &#8220;I will follow him, anywhere that me may go&#8230;&#8221; do Mudanca de Habito, e Damned Best thing (ou algo assim), da Avril Lavigne, com &#8220;You won&#8217;t get rid of me never&#8221;? Acho que tem gente que curte ter um/a stalker&#8230; :)</p>
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	<item>
		<title>Por: Marjorie</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27192</link>
		<dc:creator>Marjorie</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 04:30:43 +0000</pubDate>
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		<description>Nossa, eu senti a mesmíssima coisa ao ver o poster do Slumdog. Que a menina é tão linda que dói os olhos -- e o cara é super feinho. Outra coisa que eu pensei ao ver o Slumdog, além do tom meio colonialista do filme (heh, eu faço parte do grupo que viu o filme com esses olhos), é que tem um certo elogio ao Stalker. Confundir perseguição com paixão, sabe? Não se explica direito como é que nasce um amor tão grande e o cara vai lá e segue a moça.

(Na mesma linha, eu sempre fico pensando nisso ao ouvir "every breath you take", do Police. Se eu ouvisse alguém me dizer "every breath yo utake, every move you make, i will be watching you", ficaria morrendo de medo. No entanto, é uma canção de amor. Seria interpretada da mesma maneira se a intérprete fosse uma mulher?)

Mas enfim, tô divagando em relação ao tema do seu post, rs. Com o qual concordo em tudo. Eu não consigo achar aceitável o que a publicidade anda fazendo. Mas as pessoas não vêem problema. E acham que, se vc reclama, está defendendo censura. Sei lá, eu defendo responsabilidade. Por parte dos publicitários. É ter noção da batata quente que tá na sua mão.

(Sobre as capas da nova: eu não consigo tirar os olhos do braço de Tiranossauro Rex e a mao enorme que o photoshop deu à sabrina Sato)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nossa, eu senti a mesmíssima coisa ao ver o poster do Slumdog. Que a menina é tão linda que dói os olhos &#8212; e o cara é super feinho. Outra coisa que eu pensei ao ver o Slumdog, além do tom meio colonialista do filme (heh, eu faço parte do grupo que viu o filme com esses olhos), é que tem um certo elogio ao Stalker. Confundir perseguição com paixão, sabe? Não se explica direito como é que nasce um amor tão grande e o cara vai lá e segue a moça.</p>
<p>(Na mesma linha, eu sempre fico pensando nisso ao ouvir &#8220;every breath you take&#8221;, do Police. Se eu ouvisse alguém me dizer &#8220;every breath yo utake, every move you make, i will be watching you&#8221;, ficaria morrendo de medo. No entanto, é uma canção de amor. Seria interpretada da mesma maneira se a intérprete fosse uma mulher?)</p>
<p>Mas enfim, tô divagando em relação ao tema do seu post, rs. Com o qual concordo em tudo. Eu não consigo achar aceitável o que a publicidade anda fazendo. Mas as pessoas não vêem problema. E acham que, se vc reclama, está defendendo censura. Sei lá, eu defendo responsabilidade. Por parte dos publicitários. É ter noção da batata quente que tá na sua mão.</p>
<p>(Sobre as capas da nova: eu não consigo tirar os olhos do braço de Tiranossauro Rex e a mao enorme que o photoshop deu à sabrina Sato)</p>
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	<item>
		<title>Por: MaGioZal</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27191</link>
		<dc:creator>MaGioZal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 01:23:19 +0000</pubDate>
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		<description>Você falam das coisas como se o capitalismo e a imprensa na mão da iniciatica privada fossem intrinsecamente ruins…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Você falam das coisas como se o capitalismo e a imprensa na mão da iniciatica privada fossem intrinsecamente ruins…</p>
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	<item>
		<title>Por: Cristiano Dias</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27190</link>
		<dc:creator>Cristiano Dias</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 00:31:59 +0000</pubDate>
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		<description>Então você acha que o caminho "correto" é a gente virar um grande 451, né? Just checking.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Então você acha que o caminho &#8220;correto&#8221; é a gente virar um grande 451, né? Just checking.</p>
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	<item>
		<title>Por: Isabel</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27189</link>
		<dc:creator>Isabel</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 06:31:39 +0000</pubDate>
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		<description>Olha, a mulherada que gasta um dinheiro que não tem pra disputar com as outras mulheres*, francamente, nem liga em fazer parte da boiada. Incrível, mas verdadeiro!    *os homens acham que elas fazem toda essa papagaiada pra eles apenas... Bobinhos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Olha, a mulherada que gasta um dinheiro que não tem pra disputar com as outras mulheres*, francamente, nem liga em fazer parte da boiada. Incrível, mas verdadeiro!    *os homens acham que elas fazem toda essa papagaiada pra eles apenas&#8230; Bobinhos&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Joao Paulo</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27187</link>
		<dc:creator>Joao Paulo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Apr 2009 21:04:41 +0000</pubDate>
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		<description>Baxt,

Você: "isso é justamente O CONTRÁRIO do que toda a publicidade (...) dizem o tempo todo. Ou seja, segundo a sua declaração, você mesmo está dizendo que eu NÃO estou over-reacting à publicidade."

Abri meu comentário anterior apontando uma premissa não olhada. A sua premissa discorda da premissa não olhada. A premissa não olhada é a seguinte: de que a publicidade não esteja dizendo "você é feiosa". Segundo essa premissa (na verdade, é apenas uma hipótese), a publicidade é levada a representar belas mulheres, mas isso NÃO implica que muitas outras não sejam belas. É como se o anúncio dissesse, "se você já é bela, este anúncio não é com você". Assim, o anúncio seria voltado a uma fatia das mulheres, não a todas. Já você parece pressupor que o anúncio seja voltado a todas as mulheres.

Se o anúncio realmente for voltado a todas as mulheres (e admito que é a hipótese mais provável, disparado), então você está certa. Se o anúncio não for voltado a todas as mulheres ("tá chorando por quê? Não é contigo que tou falando" -- minha hipótese, pouco provável), então você está lendo subtexto que não há e está overreacting.

Dando aos publicitários o benefício da dúvida, não sabemos se *realmente* estão fora da hipótese que eu trouxe. Então, não vou ainda falar mal deles e, na mesma linha, você está overreacting.

Por outro lado, admito que você não radicalizou. Você reagiu na mesma medida em que é provável a intenção dos anúncios conforme você a deduziu: se a intenção for essa (provável), você está correta na mesma medida em que é provável; se não for, então você não está reagindo tanto. Nessa medida, globalmente considerando, você não está overreacting.

Como o blog é mesmo para eventualmente resmungar e denunciar subtextos insidiosos, admito que prevalece esse último parágrafo acima.

Argh. Horrível isso que escrevi: típico papo de advogado, relativizando tudo, admitindo dois lados em tudo, as duas partes sempre tendo razão.

Quanto a mim, é mais simples: você confia no seu taco ou não confia. Eu gosto de minha dona como ela está, mesmo que ela não goste. Você deu mostras de que não confia tanto: "Eu para contrabalançar repito pra mim mesma que sou oquei." Precisa? Se você *realmente* passar a acreditar nisso, precisará repetir isso?

Resposta longa. Foi mal aê.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Baxt,</p>
<p>Você: &#8220;isso é justamente O CONTRÁRIO do que toda a publicidade (&#8230;) dizem o tempo todo. Ou seja, segundo a sua declaração, você mesmo está dizendo que eu NÃO estou over-reacting à publicidade.&#8221;</p>
<p>Abri meu comentário anterior apontando uma premissa não olhada. A sua premissa discorda da premissa não olhada. A premissa não olhada é a seguinte: de que a publicidade não esteja dizendo &#8220;você é feiosa&#8221;. Segundo essa premissa (na verdade, é apenas uma hipótese), a publicidade é levada a representar belas mulheres, mas isso NÃO implica que muitas outras não sejam belas. É como se o anúncio dissesse, &#8220;se você já é bela, este anúncio não é com você&#8221;. Assim, o anúncio seria voltado a uma fatia das mulheres, não a todas. Já você parece pressupor que o anúncio seja voltado a todas as mulheres.</p>
<p>Se o anúncio realmente for voltado a todas as mulheres (e admito que é a hipótese mais provável, disparado), então você está certa. Se o anúncio não for voltado a todas as mulheres (&#8221;tá chorando por quê? Não é contigo que tou falando&#8221; &#8212; minha hipótese, pouco provável), então você está lendo subtexto que não há e está overreacting.</p>
<p>Dando aos publicitários o benefício da dúvida, não sabemos se *realmente* estão fora da hipótese que eu trouxe. Então, não vou ainda falar mal deles e, na mesma linha, você está overreacting.</p>
<p>Por outro lado, admito que você não radicalizou. Você reagiu na mesma medida em que é provável a intenção dos anúncios conforme você a deduziu: se a intenção for essa (provável), você está correta na mesma medida em que é provável; se não for, então você não está reagindo tanto. Nessa medida, globalmente considerando, você não está overreacting.</p>
<p>Como o blog é mesmo para eventualmente resmungar e denunciar subtextos insidiosos, admito que prevalece esse último parágrafo acima.</p>
<p>Argh. Horrível isso que escrevi: típico papo de advogado, relativizando tudo, admitindo dois lados em tudo, as duas partes sempre tendo razão.</p>
<p>Quanto a mim, é mais simples: você confia no seu taco ou não confia. Eu gosto de minha dona como ela está, mesmo que ela não goste. Você deu mostras de que não confia tanto: &#8220;Eu para contrabalançar repito pra mim mesma que sou oquei.&#8221; Precisa? Se você *realmente* passar a acreditar nisso, precisará repetir isso?</p>
<p>Resposta longa. Foi mal aê.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Alexandre</title>
		<link>http://www.baxt.net/blog/2009/04/15/olhando-a-nossa-volta/comment-page-1/#comment-27186</link>
		<dc:creator>Alexandre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Apr 2009 10:26:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.baxt.net/blog/?p=782#comment-27186</guid>
		<description>Mas peraí. Só para deixar claro. EU concordo com o fato de que o subtexto está lá. Só acho que NOSSAS fraquezas, masculinhas e femininas, estão sendo exploradas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mas peraí. Só para deixar claro. EU concordo com o fato de que o subtexto está lá. Só acho que NOSSAS fraquezas, masculinhas e femininas, estão sendo exploradas.</p>
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